Graveland - Immortal Pride (1998)

По поводу холивара, решил добавить годный пэган) У альбома есть некоторые минусы, типа немного небрежной драммашины и сомнительного аутро в конце, но в остальном, особо сильно не придраться. А так, чисто "мрачно-созерцательный" релиз, я бы даже сказал величественный, по своему настроению (но и название как бы намекает).

Raised By Hell,ну тут,наверное,не получится похоливарить,ибо тут no doubts,как говорится)

ну да, Keller сказал, что даже если в текстах будет "воХристесе", но по музыке пэган, то он останется пэганом, как и христианский блэк остаётся блэком.

HviteGuden, не особо знаком с ситуацией, но в общих чертах что-то слышал. Я так понял, это скорее по стороне нс аудитории группы, их бомбит от "конца идейности".

Внатуре, кроме как "языческим металом" Грейвленд ваще не назвать, чё.

Ты чё, у Грейвленда же аляповатость - это не минус, а весёлая фишка. Как и у Батори, например, а Даркен несомненно фапал на Квортона.

Просто повзрослел человек, а его ещё и зафукали за это мамкины-борцуны. 

Есть такое, но я бы сказал это из разряда "когда баг преподносится как фича". Но, насколько я помню, на Carpathian Wolves (тогда они ещё блэк играли) ударка вообще была как будто ударник впервые сел за барабаны меньше часа до начала записи альбома)

HviteGuden,да все они обувь меняют регулярно)))Вот,тот же Гленыч из Детсайда,например,дабы далеко не ходить...да,идейность она такая...

Идейность вообще изначально гнилая задумка - она появляется в головах, когда человек ещё на стадии не сформированной организации личности, ещё много аспектов из застрявших фаз детства и юности, а потом человек взрослеет ,как личность, а вроде переобуваться стыдно - и получается, что либо всю оставшуюся жизнь себя обманываешь и других, чтобы не обвинили в переобувке, либо признаёшься, что это уже неинтересны подростковые разборки мамкиных-борцунов и зарабатываешь статус "переобувщика". Поэтому лучше изначально быть индифферентным человеком и просто интересоваться музыкой как искусством, а не политикой. Некого будет кидать, не перед кем оправдываться. А вообще, как мне кажется такое не стыдно должно быть, а похвально - человек не только съехал с деструктивных идей, распространяющих только ненависть, но ещё и хватило смелости перестать обманывать себя и последователей.

Индифферентные люди всё равно самые здоровоые здравые.

Идеология и подростки это вообще отдельная тема, тут из серии надо найти общество с которым можно идентифицироваться, самоопределение. В музыке же идейность определённо должна быть, но, как и в любом другом искусстве, тут уже речь не сколько о идеологической идейности, сколько о творчесткой - идейность музыки это сама манера, стиль игры, почему именно так, а не иначе - потому что такова идея, музыкальная концепция группы. Понятно, что определённого типа лирика лучше ложится на определённую музыку, но если лирика становится важнее музыки, то такая идейность это уже скорее ошибся адресом, надо было манифесты строчить и т.д., а не инструменты в руки брать. А то получается, что раз группа не "идейная", то и их музыка - безыдейная, что как-то не то) А вообще, многовато что-то стало обсуждений идейности на портале, уже считай second best тема для срача, после тегов))

HviteGuden, от всего написанного Мистером Эс - сплошной фэйспалм. Взросление, подростки, идейность, съезд с деструктивных идей как что-то хорошее - всё в куче, кошмар.
Вообще, всегда веселила концепция того как люди "вырастают из чего-то". "Выросли" - так переставайте слушать глупую подростковую металлическую музыку. Ладно, у меня после четырёх классов церковноприходской школы icq едва дотянул до 88, куда уж мне тут высказываться.

Я другого и не ожидал от нашего главного идейного на портале.  Ну и ХвитеГуден предсказал.

Хаха, ну ясно, то есть НС не деструктивная идея, распространяющая только ненависть, (ещё скажи мирная), и её не придерживаются в основном подростки, а выход из этого не называется ничем иным, как взрослением, потому что большинство только с возрастом понимают, что страдали юношеским максимализмом, как Даркен. Ок. :astonished:

Для начала, если ты про идейный метал, то нормальные люди его и не начинали слушать, чтобы потом "переставать". А раз уж начинали, то с возрастом этот вопрос даже стоять не будет, т.к. автоматически расхочется слушать помойку с тегом NS Black и нс-пэйган, тем более, что там и чисто музыкально хуже обычных не-нс-аналогов. Другое дело, что взросление наступает далеко не всегда в корреляции с физиологическим возрастом, оно может прийти и вообще после 30, или от какого случая вопиющего, например, трагедии, изменившей мировоззрение человека (чего, конечно, никому не желаю, это хуже всего).

MrSatanislav,проблема только в том, что Даркен, в отличие от коллег, не был настолько радикален в своих идеях...

Но я даже не вижу смысла что-то обсуждать на этот счёт. Всем Добрых Идей, Просто Музыки, Радужных Единорогов и Удачного Взросления! Тарам-пара-пам-пам!

Как дитя Дитя, ей-б-гу. Пришёл, влил свою какаху, и слился тут же.

Может слегка не в тему, но было время, когда я не то, что экстрим метал, но и блэк оценивал по иным критериям, чем остальной метал, но в итоге пришел к выводу, что оценивать музыку по (сильно) разному вообще нет особого смысла, да и это немного лицемерно получается. Так что уже относительно давно смотрю на всё с одной колокольни, будь то демки Darkthrone, новый альбом Korn, какой нибудь дарк фолк или эмбиент, а то и какой вичхаус или псибиент, который попался на глаза методом "эй, а зацени ка это", +/- без разницы. Музыка это музыка, что хорошо в одном месте, то хорошо везде, без деления на жанры) Так что почему в экстремальщине музыка ради музыки это плохо, а в не-экстремальщине - нет, даже не догадываюсь.

Вот-вот, идейные вычурности. Во всех жанрах можно, но тут ни-ни. 

Так же полно осуждающих это людей, которые считают, что панк и хардкор должен быть музыкой без расизма и политотных раков.

Да, оно и есть. Или скорей, когда баг многим доставляет и не исправляется носителем этого самого бага.

Конкретно во всяких сатанинских делах и особенно блэке, где имидж имеет большое значение. Экстремальный метал ведь бывает и дэтом, и трешем, и даже думом (хотя когда думстер напоказ весёлый и поёт о весёлом - это смешно, ну хотя я сам такой, но тут всё логично)

Неужели ты не чуешь в моих словах некоторую грустную иронию?)

666inthenorthernsky, мне кажется, тебе интернет не всегда на пользу) Раньше про музыкантов вообще толком ничего не знали, только то, что доступно на вкладышах релизов, а про малоизвестных так и сегодня иногда известно только, что видно на странице для скачивания, типа названий и страны, на этом всё. Вон, когда Burzum стартовал, никто даже и не знал, что это Варг и кто такой Варг вообще (кроме небольшой норвежской тусы музыкантов), на фотке был другой левый чел, о чем тоже никто не знал и т.д.

Raised By Hell, если бы интернет, я до сих пор информацию получаю из фэнзинов, тематической литературы и прямого общения. Про музыку кроме NWN! форума и Втумана я в сети ничего не читаю, упаси меня Господь от экспертов из вконтактиков и прочих знатоков.

666inthenorthernsky, омг, ну так это в разы хуже)) С одной стороны, сборник всяких сплетен и чуши (и всё равно, из интернета, в конечном счете), с другой - что может принести общение с творцом, кроме разочарования в том, что он оказался не таким, как тот образ, что у тебя нарисовался в голове от его творчества.