Обновление списка жанров

Вот это была весьма неожиданная трактовка, а как же отдельная графа "интересность"? Ты же не думал, что у нас здесь две абсолютно идентичные графы, верно?

Музыка/вокал - то, насколько хороша вокальная/инструментальная часть как со стороны техники, так и со стороны чисто художественной.
Мастеринг / сведение - качество фонограммы на выходе.
Интересность - степень вовлечения в прослушивание. Если стало фиолетово с первых нот - 1 балл, а если при прослушивании получил сильные впечатления и хочется еще и еще - 10 баллов.
Общее впечатление - в переводе не нуждается.

Меня только всегда раздражали альбомы с отличным миксом, но отвратительным наполнением. Вроде бы, гадость редкостная, но записано и сведено на высоком уровне и высокая оценка за качество записи вытягивает общий балл альбома.

Таких, к слову, пруд пруди.

А что насчёт New Age?
Тот же, например, Amethystium для портала вполне сгодится. На складе, кстати, была дискография.

Собственно, чего я эту движуху начинал.
Добавить:
хк и хк панк в раздельном виде
оккульт рок - потому что его психоделом можно заменить очень с натяжкой, и музыкально он временами отличается
идм и брэйккор - у нас под ними залит вполне себе форматный игорь, плюс расширят возможности прописывания подходящей под нас электроники
расширение списка электронных жанров типа синт гота, габбера, и что из крупного и приличного мы могли упустить.

Под вопрос:
авант прог при наличии у нас двух видов аванта и двух видов прога
блэк краст, блэк хк и блэк панк - выглядит избыточно, наверно, но это вопрос к специалистам
Классик рок, хард н хэви, рок - аналогичный вопрос про дублирование и избыточность
Блэк дум, дэтграйнд, крастграйнд - смеси уже имеющихся жанров, есть ли смысл
Дрон дум и дрон метал - надо определиться и оставить что-то одно, лучше дрон дум, дрон метала я практически и не видел
Модерн пост хк и пост хк - настолько ли там большие различия для отдельных жанров
Старый индастриал - может, вернуть первоначальный чистый вариант, чтоб не смущать людей
Пост металлы - вот эту всю братию прописать без дефиса
Паб рок и стрит панк - под вопрос
Про еще пару фриковых жанров от ронойзера промолчу, их прописали, но ничего не залили толком

Всё из одной оперы, надо раздельно стили писать. Так удобнее сортировать под одному стилю, учитывая ответвления. Хотя дэтграйнд очень часто встречается именно в такой форме. Но вот блэкенед дэт я бы убрал, куда лучше раздельно ставить, причём это позволяет точнее указывать, чего больше в данном миксе, ставя преобладающий стиль первым. Дрон-метал надо оставить. Ну, я уже кидал вполне доходчивое разъяснение с рыма по этому поводу.Да.

Разделить первое и третье. Про дэтграйнд встречал мнение что это особый стиль, на Рыме по Assuck кажется, там же это отдельный жанр, я за оставление его.
Подумать на этим же для хард-н-хэви. Особый это стиль или смешение хард-рок и хэви-метал? Пусть ценители отозвутся.Какие? Вспоминаю только крак рок стеди, но под ним кое-чо былоза паб-рок не секу, но стрит-панк предлагаю всё-таки оставитьДа (2) главное чтобы не лепили к НДХ и готичной электронике (хотя в некоторых случаях мб это оправдано, хз)избыточно, тут всё так же согласен, блэкнед дэт в том числе

Гараж-рок ревайвл. Есть ли нужда в этом ревайвле, когда есть гараж-рок?

Кстати, всегда мозолило глаза, но стеснялся спросить. Металпанк написаный слитно выглядит нелепо по-моему. Вот так красота: Metal Punk

Не, ну это то точно надо оставить, уже давно сформированное самостоятельное явление и зачастую более распространён чем чистый грайндкор.
Blackened death убирать не надо, потому, что это понижает способность точно обозначить релиз. Многие альбомы можно обозначить как, например, "blackened death metal, death metal" и это будет намного точнее чем "black metal, death metal" или "death metal, black metal". Или же, в других случаях, это позволяет ставить два тега вместо трёх, когда жанровая составляющая более богатая. Блэк/дэт пускай и не настолько вошел в массы как дэтграйнд, но это тоже вполне себе самостоятельное явление и внутри себя он сильно вариативен, так что чем больше там тегов на выбор, тем лучше.

Вот эти оставить по-любому. Иначе это уже всё равно, что вместо симфо-блэка писать Black Metal / Symphonic Metal (Mayhem & Epica worship, ага) или вместо мелодэта Death Metal / Melodic Metal (минутка передёргивания на сём кончается).

Цитата: Keller

Модерн пост хк и пост хк - настолько ли там большие различия для отдельных жанров

Они абсолютно разные. Сравни тех же Fugazi и Ко и любой нынешний гейкор, именуемый пост-хардкором. 

Цитата: Keller

стрит панк - под вопрос

Никакой разницы по существу же, только первое смотрится нагромождённо и тавтологично.

HviteGuden, разница в пропорциях. Вторая и третья вариация это может быть абсолютно что угодно, а так, с самым первым вариантом однозначно понятно, что это дэт метал с очень небольшой долей блэка (как бегемот нулевых, например). Ну и в некоторых случаях со спорной стилистикой blackened death смотрится намного дипломатичнее. Например, с Dead Congregation "death metal / black metal" или, упаси сотонь, "black metal / death metal" - это откровенная чушь, но blackened death ещё с натяжной но можно, особенно если ставить его вторым, а первым - просто дэт. Ну и когда весь блэк/дэт заливается как "black metal / death metal" это говорит только о том, что заливающий вообще не понимает о чем идёт речь в этой теме и, возможно, даже сам не слушал.

Raised By Hell, по-моему, "black metal / death metal" звучит вполне исчерпывающе, подразумевая блэк с влияниями дэта, а "death metal / black metal" - не менее исчерпывающе, подразумевая дэт с влияниями блэка. В то время как "blackened death metal" звучит как раз непонятно в плане пропорций, и с ним было бы логично действовать по твоей схеме, прописывая ещё раз уже тот стиль, которого больше в пропорции, НО это просто незачем делать, ибо можно всего-навсего ставить преобладающий стиль первым и избегать тавтологического нагромождения графы со стилем. Не понимаю, почему Dead Congregation и подобные группы в твоих глазах требуют того нагромождения.

HviteGuden, дело в том, что если в тегах есть блэк, то значит, что это блэк метал группа, и не важно на каком месте / в каком порядке стоит этот тег среди других тегов. В случае тех же Dead Congregation это однозначно не правда, поскольку это 100% дэт метал группа, просто некоторые считают, что современный мрако-дэт норм тегать блекенед дэтом. Ну и позиция "какого жанра больше такого первый и поставим" - не достаточно хороша, поскольку не способна до конца отразить суть: если дэта, условно, 55% а блэка - 45%, и если дэта 95%, а блэка - 5%, то без наличия блэкэнед дэта в системе оба альбома будут тегнуты как "дэт, блэк". Ну и я считаю, что это абсурд удалять блэкенед дэт, но при этом оставлять его существенно менее распространённый поджанр - козлота. Тогда уж козлоту тоже надо удалять и заменять на "дэт, трэш, блэк".

Математики тут ещё не хватало. Отсутствие такого инструмента как блекенед дэт не позволит точнее определять жанр альбомов, но это по моему работает только если один юзверь заливает альбомы только для себя, на деле же каждый же будет ставить это по своему разумению, как душа положит, и присутствие БД вносит только большую сумятицу и так в непростую классификацию.
Если в произведении больше блека а дэта 5%, тогда что ставить - deadly black metal?
Потому же я считаю что не нужно остальные блекенеды оставлять. Убивай всех, Бог узнает своих. Ну или оставить голую приставку "блекенед", но это так себе идея кажется, честно говоря.Блекенед дэт не жанр, контейнер для описания смеси Б и Д. Козлота же своеобразный жанр, часть этого контейнера, но в обозначении им не нудающийся, потому как это и так понятно.

Longus, это говорит лишь о том, что ты с козлотой пересекался больше чем с самим блэк/дэтом. Козлота это всего лишь поджанр внутри более крупного кроссоверного жанра.

Готов поспорить, что 1) ты не сможешь найти такой альбом 2) а если посчитаешь, что всё же нашел, то обязательно найдётся уйма людей которые скажут, что вообще-то так и должен звучать чистый блэк, и ты ничего не понимаешь. Так что в обратную сторону это не работает.

Симфа и МДха устаканившиеся стили, а блэк краст, блэк хк и блэк панк  играют кто во что горазд

Так при использовании "блэкенед дэта" в этом плане ясности не прибавляется. Но, да, прежде всего никому и не нужна подобная математика.

А козлота стоит в стороне от других помесей блэка с дэтом, у неё значительно более чёткие границы звучания.

Дело не сколько в четких границах, сколько в популярности. Переслушав в прошлом тоннаж различного блэк/дэта, я скажу, что козлота - не единственный шаблон звучания который можно выделить внутри блэк/дэта, просто он больше интересен массовому слушателю и он единственный который уходит корнями в "первую волну блэка" 80-ых, что наверное и является основной причиной его известности.

Блэкнед дэт я специально не указывал, потому что он единственный из этих химер имел явный смысл, и может лучше охарактеризовать релиз, чем просто блэк и дэт.

Тогда обновленный список хотелок с учетом комментариев

хк и хк панк в раздельном виде
оккульт рок - потому что его психоделом можно заменить очень с натяжкой, и музыкально он временами отличается
идм и брэйккор - у нас под ними залит вполне себе форматный игорь, плюс расширят возможности прописывания подходящей под нас электроники
расширение списка электронных жанров типа синт гота, габбера, и что из крупного и приличного мы могли упустить.
Плюс хоррор панк

авант прог при наличии у нас двух видов аванта и двух видов прога
Классик рок, хард н хэви, рок - аналогичный вопрос про дублирование и избыточность
Дрон дум и дрон метал - пока больше голосов, что оставить дрон метал
Старый индастриал - больше голосов за возвращение просто индастриала
Пост металлы - вот эту всю братию прописать без дефиса 
Паб рок под вопросом остается

Прошлая моя телега по поводу жанров похерилась, поэтому разрешите ещё раз прогнать пару матов по поводу того, что меня смущает в жанрах на сайте.

8 bit - это не жанр, потому что жанр называется chiptune и нужен ли он на этом портале в чистом виде вопрос крайне спорный. Другое дело если хочется выделить плеяду исполнителей которые любят смешивать тяжелую музыку и дендивские пищалки, то лучше использовать термин nintendocore (которого, кста, на сайте нет).

Acoustic, OST, Instrumental - тоже не являются жанрами, а всего лишь тегами, которые указывают на некоторые особенности релиза. С таким же успехом можно было добавить и Female Vocal какой-нить. А ещё не могу пройти мимо и не упомянуть, что вместо OST было бы более уместно использовать термин Score.

Drone Ambient звучит как Satanic Black Metal. Всё же лучше оставить просто Drone.

Traditional Doom Metal это разве не всё-равно что Old School Industrial? Почему бы просто не оставить просто Doom Metal?

Medieval - ну тоже ведь просто тэг.

Anarcho-Punk, Viking Metal - вроде же договорились указывать только если жанр выделяется музыкально, а не тематически или идеологически.

Ну и ещё там вверху поднимали вопрос со Space Ambient, соглашусь с ненужностью данного пункта.

По поводу расширения жанров электронной музыки. Да есть Игорь, у которого основной жанр IDM, но ведь это скорее исключение из правил. Зачем из-за этого легализировать брейкбиты, брейкоры, габберы, техно и прочую рейверскую тему, если  ресурс задумывался как под "рок, металл, индастриал". С таким успехом можно и репчик прописать, у нас же есть на сайте "Black-Hop на районе". (И да, я всё ещё считаю, что Продижи тут гораздо более ни к селу, ни к городу, чем Земфира, Лана Дель Рей и тот мужик у которого есть песня про "Зимний Сад", чьё имя я забыл, которые вызывали гораздо больше споров по поводу уместности на сайте)

Кадумянес, ну не, ost это же далеко не то же самое что и score, аналогично на счет эмбиента с дрон эмбиентом.

Как говорил ранее, мне не хватает Synth Goth.
С индастриал стилями на сайте все более-менее ок. Но деление самого индастриала на пост и олд скул вижу избыточным и часто необоснованным, поэтому ратую за объединение в простой и лаконичный вариант - industrial, без всяких приставок.
Касаемо space ambient. Хотя на слух в некоторой степени можно определить альбомы из данной жанровой категории, но вполне можно говорить, что это просто смесь ambient и dark ambient на космическую тематику, т.е. убив space ambient в стилях сайта, фактически ничего не потеряем.
Ну и всякие габберы, брейкоры и иже с ними в стили тянуть не стоит - не того поля ягоды.

Raised By Hell,
По поводу Score, я написал ровно о том же. OST это сборник самых разных композиций, которые были лицензированы специально для какого-то конкретного фильма/сериала/видеоигры и т.д., которые не всегда принадлежат к одному жанру, а иногда даже и абсолютно разные по настроению. Score же написан спецом для какого-то конкретного фильма/сериала/видеоигры и т.д. и уже выдержан в рамках единого стиля/жанра/настроения. Так что пока мы говорим о музыкальных жанрах, считаю что уместнее было бы использовать термин Score, в то время как термин OST схож по смыслу с "Всё в куче (Сборник)" (ну да, только теряется критерий отбора песен для сборника, но имхо это мелочи) и за рамками раздела оф. сборников.А вот по поводу дрона не понял о чём ты. Я утверждал, что в "Drone Ambient" слово "Ambient" излишне, т.к. не привносит никакой новой информации, а не то что дроун и эмбиент это одно и тоже.

Кадумянес, я тогда просто сам не понял что ты имел ввиду, но теперь понял. На счет идеи про Score согласен, дельная мысль. А OST можно просто выносить в скобки за названием, подобно Demo, EP и т.д.

Ребята, я уже не первый раз вижу, что на портале поднимается вопрос о целесообразности нахождения викинг-метала в основных жанрах и хотелось бы высказаться по этому поводу.

Я безусловно согласна с тем, что стиль выделяется в первую очередь тематически, но проблема в том, что в обратную сторону это не работает, не каждая метал-группа, песни которой посвящены викингам и северной мифологии, может быть отнесена к викинг-металу.

Получается в этой музыке есть ещё что-то помимо лирики, какая-то другая особенность, которая объединяет такие непохожие друг на друга коллективы как Falkenbach, Einherjer и Týr.

И что же это за особенность такая, спросите вы, а тут как с порнографией, определение дать сложно, но вы сразу поймете, что это викинг-метал, когда услышите :)

Ну и не стоит забывать, что викинг-метал как явление существует уже давно, уж точно больше двух десятков лет, да и коллективов, которые себя так определяли и определяют, мягко говоря предостаточно.

Раз у нас тут портал для любителей тяжёлой музыки, то с учётом значимости этого явления, мы не можем просто так взять и замести его "под коврик".

Что касается викинга, то всегда считал его ненужным тегом, ибо тот же пэйган есть. Викинг выглядит просто как его ветвь, и по факту чисто тематическая. Но он как-то сильно прижился везде и всюду.

Amina, тут уже были терки за викинг, но, насколько я помню, никто ни к чему так и не пришел, каждый остался при своем. Но персонально я с тобой полностью согласен!
Ну вот пущай и будет)))

Такого не было.Таки да! Опять же для упрощения поиска он железно нужен.

Обновляем

добавить

хк и хк панк в раздельном виде
оккульт рок
хоррор панк
синт гот
и я бы добавил что-то из условно тяжелых электронных жанров

Удалить
авант прог - прогеры говорят оставить
Классик рок, хард н хэви, рок - больше голосов за удаление классик рока
Дрон дум и дрон метал - пока больше голосов, что оставить дрон метал
Старый индастриал и пост индастриал - переименовать в индастриал
Паб рок под вопросом остается

Переименовать 
8 bit - в nintendocore
Drone Ambient - в Drone
Score  как жанр, OST приписку как демо

Викинг метал оставить
Трад дум оставить, он тоже свое звучание сформировал
Space Ambient - аналогично