Arthemesia - Devs-Iratvs (2000)

Хорошее музло, к моему удивлению Яри Маенпаа, в этом проекте его завали Арбаал, приложил руку к сочинению третьего, шестого и восьмого трека, а также у этой формации есть шикарное демо 2002 года, которое сочинил полностью Яри, мелодии там - моё почтение, в принципе как и тут. Жаль что Яри создал этот голимый винтерсан, лучше бы пилил мелодик блэк, это звучит лучше чем весь винтерсан.

До уровня Wintersun мало кто вообще в мире может дотянуться. И в 2017-м году, к слову,  блэка куча просто, нужно просто научиться слушать.

Marty Cumfly, а ты приколист 

К слову, к 17 году винтерсана вроде как и были претензии, что он решил в блэк удариться, но со всеми проблемами тайма типа пластиковости. А на этом альбоме слышу прям неплохой финский блэк своего времени типа тех же дарквудов. Итого лучше бы он после дебютника винтерсана вернулся к подобной музыке, мож уже десяток альбомов наклепал.

@HviteGuden @Raised By Hell ну и знатоки финки для анализа приглашаются

Я тоже нехило посмеялся с Вашего комментария, отдающего максимализмом 17-летнего пацана. Но Вы похоже писали его на полном серьёзе, а потому это ещё смешнее). 
Ну а по сути конечно очень забавно читать о том, что Яри должен был забить на собственные желания и амбиции и пилить мелоблэк до седины на яйцах на радость кондовых фанатов. И да, музыка Яри намного богаче и сложнее с точки зрения композиции.

И тут винтерсан. Да что с ним не так? Единственная проблема это то, что он не был распущен после записи дебютника, была бы отличная группа одного альбома. Она и так группа одного альбома, но так хотя бы не было позора.

А какой рулеткой измеряем-то? По популярности? -так есть более популярные метал-группы. По рейтингам альбомов? - есть альбомы с метаскором и повыше. Уровень Винтерсан - это gateway band. Т.е. когда ты о жанре не знаешь вообще ничего, тебе знакомые советуют послушать какую-то популярную группу и ты потом такой: "Вау! Вау! Да это просто божественно! Лучшая песня мирового рока!", а потом приходит понимание того, что этого добра в жанре столько, что хоть жопой ешь, да к тому же по ходу знакомства с этим жанром обнаруживаются и более интересные проекты.

Конфронтатор, Ну что, как оно там, самому с собой спорить? Удобно? Так как разговор о музыке и субъективной еë оценке - то мой первый комментарий лишь показывает для сравнения с первым комментом пример такого же уровня предвзятости при оценке группы.

Не знаю, я этим не занимаюсь.


Твой первый комментарий ничего не показывает, ибо это просто голый тезис, из которого не ясно, ирония это или взаправду.

Конфронтатор, Ещё как занимаешься. Сам выдвинул тезисы про популярность, рейтинги - потом сам их опроверг. 

 Изначально он не был очевиден, но я тебе ответил на твой комментарий и всё прояснил.

Marty Cumfly, по-моему, несложно заметить, к какому утверждению оба примера относятся и кто его источник.

Откровенно говоря, ничего сильно лучше винтерсана я здесь не услышал, примерно то же самое, только в более бюджетном и сыром виде. Ещё чуть чуть и это могла бы быть его демка) Вообщем, я не впечатлен, при всех недостатках Wintersun он и то звучал лучше и интереснее чем это.

Справедливости ради, нередко так называемые gateway bands являются лучшими представителями своего жанра. Бывают исключения когда не совсем понятно за какие заслуги кто-то прорывается наверх (например все эти соевые последователи CoB, лол), а кто-то из реально талантливых остаётся внизу, но это относительно редкость и чтобы найти эти исключения как правило нужно перелопатить тоннаж помоев и/или иметь очень жесткие критерии отсеивания зёрна от плёвен, а вовсе не

Raised By Hell, знаю одну вещь: если послушав Nightwish и Epica, можно смело утверждать, что ты на 80 % изучил симфопавер как жанр, то с МДМом через CoB и Wintersun не познакомишься даже близко.

Marty Cumfly, ну что ж?)) Рад что удалось рассмешить несемнадцатилетнего мудреца, постигшего дзен и бытие, вот только причины для смеха я не вижу, а смех без причины, как говорится... Ну а вообще, я высказал своё субъективное мнение, которое, о ужас! может расходится с любым другим субъективным мнением и при этом, мирно сосуществовать с ними. На объективное мнение не претендую, поэтому оспаривать мнения других людей не собираюсь и тебе не рекомендую. А касательно винтерсана, да, быть может музыка у них и лучше, объективно, хотя и это я не берусь утверждать, но по моему, субъективному мнению, артемезия в разы лучше, так как мне тупо нравится больше блэцк, а артемезия к нему точно ближе

Тут я и не спорю, финский мдм явно отличается, но пройтись по наиболее известным шведским исполнителям - вполне достаточно.

Твои примеры ни к чему не относятся кроме того как к тому что ты их сам выдвинул в качестве критериев и на основании их дал понять что уровень WS вполне досягаем в противоположность моему комментарию.
Я же тебе ещё раз объясняю, что утверждение моё было утрированным отношением к творчеству группы на основании сугубо личных предпочтений - уровень "цепляемости", душевного отклика и композиторского таланта Яри. 



Ну нормально. Т.е. тебе цветить WS можно а мне его любить нельзя? И почему то именно мой комментарий, основанный на таком же субъективном мнении, у тебя вызвал смех (беспричинный, как ты сказал).

PS. Тут что, нельзя писать слово "цвето"?)

Marty Cumfly, да цвети на здоровье, прям как майская роза)) никто вроде не запрещает… но твой первый коммент, как мне показалось, отвечает не только на мое субъективное мнение, на субъективное можно не реагировать острой критикой, так как на то он и субъективизм, у каждого он свой, а также отдает чутка посягательством на объективное мнение, а это самое объективное мнение большинства посвященных людей, к ним себя не отношу, но стремлюсь таким быть, показывает нам, на основе любых музыкальных форумов, что винтерсан это мелодэт, а артемезия это мелоблэк, ты же говоришь что в винтерсане огромное количество блэка и что винтерсан это что-то вообще не досягаемое… что первый тезис звучит как посягательство на объективное мнение, что второй, это уже не цветовство… цветовство, как ты правильно заметил это у меня, просто сказал в воздух, оставил коммент под альбомом, никого не оспаривая и никого не критикуя… у тебя же, как по мне идет критика, не только моего субъективного мнения, но и объективного мнения тех людей что тегают винтерсан мелоблэком, а артемезию мелоблэком

Ну ты нагородил..
Это всё такое же субъективное мнение. Тебе и вправду показалось.



Я говорил что конкретно на 2017-м много блэка. Я не утверждал что WS играют в жанре MBM. "Посягательством" оно звучит лишь в твоей личной интерпретации моих слов.


Нет, такого я сказать не хотел.

Я лишь увидел твоё личное высказывание "создал этот голимый винтерсан, лучше бы пилил мелодик блэк" и написал в схожем субъективном ключе то что написал. + добавил, что блэка у них достаточное количество на 2017, раз уж тебе от Яри хочется именно блэка.
Только и всего. Надеюсь всё прояснил и продолжать дальнейший срач не вижу смысла.

Одобряю и поддерживаю. Тоже хотел написать: "Ша, разойдёмся красиво". Снимаю шляпу, и желаю хорошей музыки на жизненном пути 

Симметрично