Linkin Park - Hybrid Theory (2000)

Значимость дебютника Linkin Park для альтернативной сцены сложно переоценить. Свежее на то время смешение жанров, гитары и электронные сэмплы, речитатив, чистый вокал и крик на надрыве, чередование агрессии и лирики. Ну и хитовость, запоминаемость. Альбом-легенда.

Хаха, с трудом верую, что это здесь :laughing: Да уж, альбом детства, как и Meteora вместе с Reanimation. Но группа быстра стала разачаровывать, да и к металу они отношения не имеют.

Помню в каком диком восторге был от ХТ, будучи ещё под впечатлением от метеоры. Бомба, да.

В детстве ни разу не понимал отчего все, особенно мой брат, носятся с этой группой. Мне казалось в ней много "MTVшности", да и сейчас так кажется, и тогда надрывное пение Беннингтона вызывало неприязнь. Нравилась только пара боевиков, вроде клипа с роботами, не помню уж как называется. Но сейчас если где-то слышу, то обычно нравится, понимаю что свою работу делали хорошо, со старинием.

PTS.OF.ATHRTY, это ремикс с Reanimation.

Вам смешно, потому что вы все еще пытаетесь провести в своей голове параллели между этим местом и дарк-ворлдом =) Надеюсь, скоро это закончится, потому что здесь вам никто не скажет, какую музыку слушать хорошо, а какую нельзя, потому что это "неформат". 

Касаемо самого альбома - мой друг одноклассник был прям фанатом LP, в то время, как мне нравились отдельные песни, но в целом я относился к группе прохладно, так как больше интересовался всякими слипнотами, дэзняками и прочим "потяжелее". Истинную ценность первых трех альбомов парка я ощутил для себя, когда стал переслушивать их уже в возрасте больше 20 лет, и тогда мне реально вперло даже то, что раньше казалось МТВшным проходняком. А вот дальнейшее творчество уже не зашло. 

Дело далеко не только в этом. Дело ещё в том, что у LP нет стержня, они кидаются играть то, что даёт им больше шансов оставаться в верховных позициях чартов. Они мимикрировали элементы ню-метала, когда популярность жанра была на пике и сходу же свалили, когда она стала подавать первые признаки снижения. Я был на их концерте в 2008 (или 09?), они даже не используют толком дисторшн, сравнительно лёгенький роковый гитарный звук, даже на вещах с Метеоры. К слову, в том же или в соседнем году я посетил концерт Limp Bizkit, которые в начале нулевых шли ногу в ногу по популярности с LP, у них всё звучит как надо, да и в погоне за долларом они стиль туда сюда не меняют.

Беннингтон ради чартов даже в петлю залез. Проблема в том, что на реанимейшене была туча андеграундных хип-хоп исполнителей, растиражированных аналогов тысячи солнц на момент выхода просто не было, про записанный на коленке охотничий отряд с приглашёнными звёздами 10-20 летней давности и не говорю, даже последний альбом воспроизводит совсем не актуальный поп. Всё перечисленное безусловно помогает максимальной долларорубке. А Results May Vary у Лимп Бизкит звучит как вся остальная дискография, да. 

В пределах того же жанра, что они всегда и играют, да. Ну а начиная с коллаба с Jay-Z, LP ушли в тотальную погоню за коммерцией, это отрицать просто нелепо. Да и Метеору они специально подгоняли под стиль дебютника, хотя подобная музыка поднадоела, сами сознавались. И Reanimation сильно повысил их популярнось и расширил ряди фанатов, сколько бы андерграудных реперов там бы не было (хотя ничего против этого релиза не имею). Потому, что музыка стала более доступной для тех, кому не по душе много гитар и излишняя крикливость. А самоубийство сюда пихать не надо, больной человек, не его вина.

Нет, не того же, ню-метала там лёгкий налёт.

А у Линков погоню за коммерцией надо не отрицать,  а доказывать, указывая на повлиявшие тренды, а то так погоня получается максимально кривая, смотреть выше, из чего следует, что удержание успеха не благодаря, а вопреки, что возможно талант. Иначе говоря нужно свести вопрос к "держат они нос по ветру или сами моду задают?".  

Никогда им и не были, рэпкор же.

Моду на нюшку создали ещё до того как группа даже образовалась. А потом - просто разные сорта попсы, даже обсуждать (и слушать) смысла нет.

Это рэпкором они никогда не были, рэпкор, вот же шок, это хардкор с читкой, под который у них только дебют подогнать можно.

Очевидное, однако такого лайтового варианта до них не было, это потом во всю Адемы попёрли. 

А необходимо, ибо без этого всё тобой выше сказанное теряет смысл. 

ага, хардкор это только панк, а Venom это блэк метал. Пора бы уже забыть эти устаревшие, давно не актуальные определения.

Потому что нет никакого лайтового варианта, это мимикрирование, попытка выезда на чужих идеях, подавая их в более мягкой подаче. Это как называть Myrkur тру бм группой.

Актуальное, ибо практичное. Не дело альтернативщиков с речетативами называть рэпкором, усложняя сёрфинг нужных вещей, необходимо указывать рэп-рок, рэп-метал и т. п. исходя из субстрата. 

Можешь хоть мимикрией это обозвать, сути это не меняет. До сабжа таких "мимикрий" не было, после вылезли десятки - мода задалась. 

Окей, можно и так. Главное, что LB это в первую очередь хип-хоп, и только потом рок/метал, так что никак не ню.

И ничего хорошего в этом нет: деградация и смерть жанра.

Офигенный такой хип-хоп процентов на 80 состоящий из дж-дж, ни разу не сэмлированного дж-дж. 

Речь-то не о хорошем, а о том, кто модой двигает, о "стержнях". И умер он не от таких вот "мимикрий", а от неспособности конкурировать с пост-гранжем в широком сегменте рынка и современным (уже не современным) металкором в сегменте пожёще, универсал сменился специалистами, шож поделать. 

Именно так, потому что 90% всего пения Фреда это обычная рэп-читка. А что там за музыка на фоне, это не так уж и важно, как и вообще в рэп музыке. Тем более, что почти всегда этот дж-дж там просто для ритма, основной фокус то на вокале с лирикой.

Дело не в неспособности конкурировать, а ассимиляции. Все эти группы, которые усиленно перетаскивали ню из области метала в альт рок и гранж. Ну да, более экстремальная музыка не способна конкурировать с более мейнстримной, это же по определению. Но вот так вот превратив 'ню-метал' в 'не-метал', ню и стал вначале посмешищем в метал среде, а затем и практически умер. Вот такие вот группки, как LP, Disturbed и т.д. которые просекли, что лучше сделать как можно меньше метала и как можно больше чистого вокала и других radio friendly элементов, и убили жанр, поскольку нормальные ню группы, по большей части, уже не могли конкурировать с этой 'тяжелой эстрадой'. Как это вообще можно делать, если у масс термин ню стал ассоцииорваться не с метал музыкой, а с абсолютно другой музыкой?

Вокальная манера в определение жанра вторична. Рэпа как музыкального жанра, внимание открою секрет, вообще не существует. Есть хип-хоп (даже, ещё один секрет, инструментальный), характеризующийся особой ритмикой и приёмами, рэпом который называть не совсем корректно, и к которому Лимп Бизкит не относятся за исключением как-раз отчасти RMV, ибо инструменты у них играют полноценные партии, а не выполняют функцию живых лупов как в несэмплированном альтернативном хип-хопе.  Вышеперечисленные теги типа рэп-рока и рэп-метала всегда являются дополнительными к чему-либо, в случае Лимпов ню-металу чуть ли не к самому каноничному.  

Далее, посмешищем в среде зашоренных металистов он стал ещё со времён корнов и дефтонсов, но зачем на них, металистов, ориентироваться и обязательно быть металом, я это сектанство даже комментировать не хочу. Приводить в пример Дистурбед, которые в среднем творчестве натягивали элементы метала традиционного, даже Джудас Прист каверили, вообще абсурд. 

пожалуй, на этом можно заканчивать

хотя, нет. ну, у five finger death punch вообще на одной песне Роб Хэлфорд пел, и чё? :smile:

Зачем это здесь? Туману нужен этот неформат? 

sataniel, про кавер то присказка, основное на пол предложения раньше)

А про пять пальцев - очередной пример взаимного респектуринга метала альтернативного и традиционного.

Нужен, элитистик ты наш, нужен. Иначе бы не заливали и не модерировали. И я надеюсь, такого тут будет много, как и всякой 70-80ой музыки тоже. Ограничения надоели.

The_Worst, нужен. Если не нужно конкретно вам, просьба пройти мимо и не провоцировать споры своими сообщениями. Мне, например, большая часть вашего блэка не нужна, нойзы и эмбиенты, что льют некоторые юзеры, не нужны вообще, но я молча пропускаю их, потому что очень многие приходят сюда именно за такой музыкой.

Поэтому убедительно прошу всех жителей тумана уважать вкусы друг друга, а сообщения в духе "Зачем здесь это?" и "Не слушал и не собираюсь", буду удалять, как не несущие смысловой нагрузки (читаем правила поведения в тумане). 

Дон Кархарыч, а, ясно, тогда никаких претензий :smile:

ладно, Линками я не интересуюсь, так шо дальше оффтопить не буду.

Ностальгических чувств не имею, потому ограничюсь одной фразой "всё очень плохо". Да простят меня вспоминающие детство.