...And Oceans - As In Gardens, So In Tombs (2023)

Хороший альбом, впрочем у этой группы, плохих не было

Чудовищно банальный, отстойный шлакоблок, предсказуемое бессмыслице, безвкусное звукоизвлечение, тошнотворная хрень, н-и-о-ч-ё-м! Но, всё на уровне, при том, что бесцветное, лишенное души.

agoniki, Альбом еще не слушал, и в целом согласен, что ребята звезд с неба не хватали раньше, средний уровень , проблесками. Но вот замечание про "попсятников" и " сладкоежек" отдает каким-то излишним максимализмом, не находите? Любая, добившаяся более-менее известности, блэк группа -это поп музыка.

? Имхо очень спорно, метал всегда андеграунд

Bообще не понимаю почему "попса" считается негативным понятием, когда является всего лишь констатацией факта. Бурзум, Мейхем, Дарктрон - попса. О чем это говорит? Да ни о чем, кроме того, что у них чуть побольше слушателей, чем одни только мамки участников.

Разве попса не подразумевает музыку, которая пишется не с целью получения удовольствия от творчества или ради эксперимента, а исключительно ради денежного окупа? Качество и популярность не зависят от друг друга. По логике такой, любая андерграунд группа, не выпускавшая свой альбом на продажу, будет априрори ташкентальной.

Угу... Только если не спросить за одну из них у первого встречного, т.к. на вопрос последуют полные вопрошающего недоумения круглые глаза. Всё это так или иначе непопулярная музыка, совершенно незнакомая постороннему обывателю.

дак это получается, что у попсовости должна быть какая-то константа, как ускорение свободного падения или скорость света.

Спроси меня про что-нибудь из топа музыкальных чартов и получишь совершенно ту же реакцию.

Всё зависит от того, что именно мы понимаем под словом "попса" и что к нему причисляем:
- жанр? - метал очевидно под эту категорию не подпадает;
- популярность? - возможно, но всё зависит от границ популярности. Если степень популярности выявлять не в рамках всего сообщества людей, а лишь в выбранной его части, то попсовыми такие коллективы называть конечно можно, но вопрос, насколько это оправданно, ведь следуя такой логике, попсой является всё, что имеет более двух посторонних слушателей.Шакира, Эд Ширан, Адель из современных к примеру - не уверен, что найдётся человек, которому были бы не знакомы эти исполнители.

О том, что люди которые так считают слабо себе представляют что такое попса и слишком сильно изолированы в своём блэк метал мирке. Ну и в метале нередко приятно обозначать знаменитых исполнителей как культовые (в случае данной тройки групп - trve kvlt), а вовсе не попса))

od_strannik33, первое имя слышал где-то пару раз да и только, остальные впервые вижу))
Raised By Hell, ну ладна-ладна, я не очень хорошо подумал, когда коммент писал, все-таки надо разграничивать понятия, да. Попса - это попса, а Бурцум и Ко - популярная музыка.

Изначально слово "попса" (именно в такой форме, не путаем с понятием поп-музыки в целом) использовалось именно в негативном ключе, для определения такой фастфудной музыки, которая специально пишется для попадания в чарты, отрабатывания бабла и дальнейшего забвения, когда сет листы хит-парадов сменятся. А всех под копирку музыкантов, заслуживших более-менее широкую известность и признание, особенно в каких-то узкометальных рамках, называть попсой будет невежественно. Такие высказывания пованивают нездоровым снобизмом. 

да не, я намекаю на то, что пердеть в лужу было бы куда более продуктивным занятием, чем пытаться дать этому термину какое-то чёткое определение

Тоже верно, возможно я слишком придирчив к формулировкам и мне не стоило акцентировать внимание на вопросе, но всё же проблема интерпретации термина вызвала достаточно оживлённый обмен мнениями, что как мне кажется в данном случае не оказалось чем-то неуместным и пустым. Соглашусь с @Raised By Hell - определение культовости/«true kult» намного более приемлемо для метал-музыки.

да не, почему. Прикольно об этом поболтать. Я вот вообще считаю, что такими терминами, как "попса" лучше не оперировать.

тоже не могу к этому серьёзно относиться) сразу представляю, как тысячи металлистов совершают намаз на какого-нибудь Хэтфилда или Шульдинера.

Хто эта? Ну так наверное потому и обозначают, что приятно. Всем нравится, когда приятно, даже металистам

Ну к сожалению мы ограничены терминологически)) Но это всё же куда более приятнее для уха, чем «попса» 

upd.: фух, домучил пост с оформлением, что-то он у меня правильно опубликовываться не хотел изначально  Наверное потому что параллельно со мной тут много кто писал, это не я такой дремучий  :lol:

SK1nner,
мб тут какой-то технический момент играет роль? ну типа пиплу кажется сложно, а играется-то просто. Я хз, я ни на чём не умею играть.

SK1nner,
ну я о чём и говорю. Примитив, сыграет дурак, а народ посмотрит - вау, нормально лабает.

всё равно у меня какое-то отторжение к этим клише "культовости", "легендарности" и проч. Частенько наблюдал такие срачи (да и сам в них участвовал), которые в оконцовке сводились к разговорам а-ля "кто был раньше, тот и культовее" или диспутам на тему кто, что и у кого, кхм, позаимствовал.

Ого, тут дискуссия развернулась, жаль, что не об альбоме, который черт возми, весьма крут. Особенно сейчас, когда почти никто не играет симфо блэк, и я успел соскучится по такой музыке.

Альбом отличный, ребята закончили и с фимфонизмом, и с индастриалом и просто делают хорошую чернь. Про попсовый Бурзум поорал. Наверное, какие-нить Zeni Geva и Unsane тоже попса, раз они умудряются продавать диски и их знают больше 10 человек. 

Bот что-что, а Бурзум точно да, как бы тебе не хотелось верить в обратное. Его и Мэйхем даже моя девушка знает, хотя митал не слушает. А Zeni Geva, кстати, кал какой-то.

Gjallarhorn, лол, немного перепутал порядок букв))

Ну да, немного навеивает неким сектантством, но всё же безгранично лучше чем попса)) Да и вообще, все эти тёрки на тему попса/непопса изрядко вымораживают (не про данную дискуссию, а так, вообще).

Неплохо, по крайней мере лучше прошлого. В первой половине альбома несколько реально интересных песен. Ближе к концу, к сожалению, стали сдуваться, а последняя вещь так вообще апофеоз унылоты.

Raised By Hell, бывает, просто забавно вышло)))Да какие тёрки, когда Шевчук сотоварищи уже давно все более-менее доступно раскидал))) Да и в Тумане уже вродь как был холивар на эту тему, естественно без победителей)))

CHAOSGOAT,
продолжать байтить братан, мало здесь клоунов. 

thrashcave666, я не байчу, а клоуны - это те, кто настолько серьезно относятся к каким-то там колебаниям воздуха под названием "музыка". Особенно к металу. Срачи "тру" и "папса" кроме смеха ничего вызвать не могут.