Master's Hammer - Ritual (1991)

Олды здесь? 

Уникaльность данного дебютника на мой взгляд заключается в том, что здесь впервые представлен подход, который через некоторое время будет преобразован другими коллективами в стилистику progressive black. Больше всего впечатляет вокал. Злобный, истеричный, надрывный, скрипучий, как у черной сердцем старой уродливой ведьмы, посылающей на вашу голову друг за другом череду страшнейших проклятий, которые, можете не сомневаться, сбудутся обязательно, и даже возможно скорее, чем вы думаете. Немалую жуть вносит также и лирика на чешском языке, придающая и без того страшному голосу еще большую резкость и при этом ощущение чего-то родного, заставляя леденеть кровь в жилах русскоязычного человека. Нет, конечно, о фолке здесь разговор довольно неуместен, но какой-то славянский колорит все равно весьма и весьма ощутим. В любом случае, эта музыка стоит того, чтобы хотя бы разочароваться в ней...

Да, вон один (кродеться)

На счет вокала поспорил бы, он как раз не обладает этими дефолтными качествами, а скорее похож на завывание ветра (особенно в некоторых песнях). Но скрипучесть есть, да) Что же до музыки, то тут не смысла особо вдаваться в описание, это просто самая совершенная работа первой волны блэк метала. Кстати, это так же самый первый бм альбом, где используются клавиши на (относительно) постоянной основе. Таким образом, Master's Hammer обогнали Burzum.

Так, отсюда поподробней. Каким образом? И в чём?

sataniel, я же выше написал, в том, что стали использовать клавиши.

Тю, тоже мне достижение. Клавиши в таких же примерно пропорциях и у Кельтик Фроста были, которым сабж непосредственно вдохновлён, а у Бурцума же прям заметные клавиши в метал-части тока на Хвисе и Философеме были, но сравнивать здешние клавиши с бурцумовскими - это неуместно.

Треклист здесь, кстати, просто страх как криво оформлен. Вот здесь, по идее, правильно.

Зачем сразу язвить? Я и не говорил, что достижение. Просто интересный факт.

Который не достоин упоминания в этой теме.

Не язвлю, факт из разряда clickbait, т.к. сравнение странное, ну и сам посуди, приписывать Варгу распространение или первое использование клав (или, по крайней мере, настолько значимое, чтобы факт опережения Варга кем-то в этом плане был интересным) в блэк-метале - это как приписывать ему же изобретение дарк-эмбиента, ну или по крайней мере данжен-синта.

Одни из кумиров Шторма и "недостойны", да. Ещё Батори и Кинг Даймонд - хотя дух второго скорей на "Оккультисте" слышен, который ещё впору назвать если не симфоблэком, то как минимум предвестником симфоблэка. Ну а здесь тупа чешский прото-сатирикон с Дэдом, надышавшимся гелия, да.

Не могу, я по жизни упорот. Но мне тут действительно прям по Сатирикону куски чудятся, хоть ты тресни, а вокал на Дэда похож.

Ну тогда можно ещё фростовщину притянуть и народный колорит. Но как бы насчёт этого всего я согласен, а в целом как бы не сильно. (Ну хотя глэки греки уместнее Бурцума, да.) У греков же ещё как минимум отчётливо Тиамат ранний и Самаэль слышен, причём, как мне кажется, сильнее любых сходств с сабжем, а "народный колорит" другого толка.

Не важно кто чей кумир, важно кто что играл. В Slipknot вдохновлялись в том числе и Metallica, а Mudvayne - Emperor, к слову. Варг вообще техно гонял. CF никогда не играли блэк, даже на самом отдалённом уровне.

Отсыпь мне! [2] Сатирикона тогда вообще не существовало, к слову, так что получается, они вдохновлялись сабжем))

Та музыку они все играли, ёлки-палки. Здесь вот мне слышно влияние Кельтик Фроста, причём начиная с первого трека. Если оно слышно, и если Шторм сам говорит, шо CF - это годнота, то, думаю, они вполне достойны упоминания. Ну а Варг слушал техно тока в определённых клубах, после ссоры с евронимусом и метал-тусовкой.

Холивар "блэк-не блэк" стар как сам термин "блэк-метал" и, в общем, бессмысленен. Стиль окончательно оформился в Норвегии в начале девяностых, так что Мастеры по такой логике настолько же "не блэк", насколько Кельты и Батори, что уж там какие-то греки. А спорить, что из этого "блэковее" - это вообще клиника. Влияние Кельтов на Дарктрон ты тоже будешь отрицать?

Но придирка была к фразе "MH опередили Burzum (в плане использования клавиш)" - собственно, чем факт использования MH клавиш до Варга интереснее факта использования клавиш теми же Кельтами или какими-нить Битлз?

Так поэтому двумя постами раньше я и назвал сабж "прото-сатириконом". А вдохновлялись - вполне возможно. Может, с фенризовской или варговской подачи, ведь те хвалили MH уже в ранние годы.

Да, только у одних это блэк, а у других - нет)) Опять таки, не важно кто на кого влиял, мне важно кто что играл. MH играли блэк, пускай и до образования второй волны, но их музыка максимально близка к стандартам второй волны, ни у кого из первой волны такого больше не было. CF - нет. Отрицать это может только глухой или чрезмерно упёртный фанат CF. И всё это ограничивается исключительно тем, что группы играют, без каких либо других показателей.

Не менее бессмысленен, чем любой другой жанр. Ок, давай тогда не делать различий между CF и Элвисом Пресли, и то и то музыка, набор инструментов одинаковый, че. Или не, какой смысл отделять джаз от хип-хопа, музыка же)) И то и то негретянское, к тому же.

Cтоит отметить, что Сeltic Frost всё же имеет больше отношения к блэк-металу, чем большая часть тех, кого так тегают. Сейчас Фишер может быть сколь угодно маразматиком в фэйсбуке, но понимание у него есть и было уже в те годы.
Впрочем, я как "упёртый фанат" всё же не слышу их влияний в этом альбоме. :)

Dyrroth, моя позиция предельна проста, проще некуда - что является трэшем, то блэком не является. Так как к одному из этих жанров отношусь скорее негативно, чем позитивно, то границу чувствую крайне хорошо, а подмену понятий, под любым предлогом, не приемлю. Всё остальное - срач, раздутый на пустом месте другим товарищем, которому припичило вновь до меня докапаться.

Кста, забыл к этому "докопаться". :smile: Во-первых, какие коллективы имеются в виду? А во-вторых, подход здесь, конечно, смелый, и вообще данный альбом в последнее время стал у меня одним из любимых, но в плане именно структур и техники он ведь очень ровный, не? Вот второй альбом к чему-то такому уже ближе.

Не, попрошу, я хоть и раздул этот весь холивар, но придираюсь тока тогда, когда очень конкретно есть к чему. К кому - дело десятое, так шо ничо личного, не надо из меня козла отпущения делать.