Система оценок релизов в тумане

Фото NoNoNothing

NoNoNothing

Зашёл тут разговор о том кто да как оценивает релизы. Предлагаю обсудить тут.
1 2
23 октября 2021 16:56 [#1]
Конфронтатор
Конфронтатор
Помнится, тема уже неоднократно поднималась. Но моя система оценок за период моего пребывания здесь неоднократно претерпевала изменения. В данный момент устаканилась следующая система. Хоть словами описать свои субъективные впечатления бывает сложно, но я все же попробую.
10 - шедавр, (но не обязательно, хе-хе). Иногда головой понимаю, что это не какое-то новое слово в жанре, но все же ставлю 10, если альбом вызывает яркие впечатления и крайне положительную реакцию.
9 - тоже весьма недурно, но в паре-тройке моментов поделка ништяков недобирает. Зачастую сопровождает меня по жизни во всех плейлистах.
8 - просто крепкий, добротный альбом.
7 - альбом выше среднего, имеющий свои плюсы, но зачастую с какими-то факапами.
6 - скорее хорошо, чем плохо.
5 - вызывает легкое уныние, неинтересен.
4 - вызывает сильное уныние.
3-2 - полная хрень, которая зачастую выезжает за счет мастеринга.
- нечто, вызывающее столь сильное отвращение по тем или иным причинам, что мастерингом в этом случае можно пренебречь.
Trve br00tal poser worior
23 октября 2021 17:30 [#2]
HviteGuden
HviteGuden
10. Ташкент
9. Бишкек
8. Добротно
7. Крепко
6. Уже не попадает в топ trolling stone
5. Не попадает даже в топы всеукраинских изданий
4. Рагульно
3. Цветы
2. Майор
1. Запорожье
23 октября 2021 17:56 [#3]
NoNoNothing
NoNoNothing
Вокс/музыку вообще редко оцениваю объективно, даже нередко ставлю 9 или 10, если хотя бы половина треков в постоянном плейлисте сидят (что, честно говоря, нечасто происходит). 8-7 ставлю, если релиз уходит на повтор, 6-5 если норм, но не более, 3-4 если вытерпел больше половины, 2-1 - нет, не надо больше, умоляю.

Мастеринг оцениваю исключительно сообразно музлу - где-то хреновый звук даёт дополнительный шарм, где-то просто всё звучит отдельно друг от друга и невпопад. Тут по баллам сложно сказать, зачастую зависит от первого показателя.

Интересность оцениваю просто - как часто я такое слышу от других групп, замечена ли мною какая-то фишка, запомнился ли вообще релиз, целостность некая ещё нарн - ну как-то так. Как правило редко ставлю низкий балл здесь, но 10 значит, что я точно запомню этот релиз и вернусь к нему ещё неоднократно.

Общее впечатление обычно что-то среднее между всеми показателями, но если чего-то не хватает, то занижаю оценку. Плюс если материал, что называется, "не моё", но объективно в нём все же есть изюминка, то это как правило не ниже 7-8.
@xxx[:::::::::::::::::::::::э
23 октября 2021 18:25 [#4]
Конфронтатор
Конфронтатор
И да, музыка/вокал для меня - это больше касается того, насколько хорошо поют/играют.
Мастеринг/сведение - в основном подход сугубо-аудиофильский, т.е. чистота и разборчивость в почете, но, поскольку мы говорим про метал, здесь играет роль еще и достижение тяжести/кача/флюидности за счет правильной расстановки акцентов в миксе. И да, если звук - полное Г, но при этом атмосфера прямо через мембраны наушников просачивается, могу такому цветомиксу накинуть пару баллов.
Интересность - c каким настроением слушаешь, такова и интересность. 1-4 - буэ, вырубай. 5-6 - когда скучаешь, подумываешь бросить прослушку, но руки не доходят. 7-9 баллов - когда после каждой песни интересно, что там дальше. 10 баллов за интересность - это нереальный прилив адреналина, когда слушаешь альбом и постоянно задумываешься: стоит ли врубать следующий трек или лучше этот еще на раз переслушать?
Общее впечатление - см. мой коммент №1 в этой теме. Кстати, я считаю немного нелепым то, что сперва ты сам ставишь оценку по общему впечатлению, а потом агрегатор за тебя еще и среднее арифметическое с учетом того же "общего впечатления" берет. wacko
Trve br00tal poser worior
26 октября 2021 12:45 [#5]
Trian
Trian
Цитата: NoNoNothing
Вокс/музыку вообще редко оцениваю объективно
Иногда музыка хорошая, а вокал слабый. Либо наоборот. Как ставить объективную оценку в таком случае?! Этот показатель заменить бы одним словом, которое будет определять музыкальный талант создателей оцениваемого произведения. Наиболее подходящее определение - Музыкальность. 
Mitä vittua...
26 октября 2021 12:54 [#6]
NoNoNothing
NoNoNothing
Цитата: Trian
Иногда музыка хорошая, а вокал слабый. Либо наоборот.
я в таком случае ставлю что-то среднее. Либо если вокс не мешает на постоянке слушать и кайфовать, то не учитываю его.
Цитата: Trian
Как ставить объективную оценку в таком случае?
а никак. Да и не нужно это. Идея в том, что из наших субъективных оценок формируется оценка объективная. А так как на практике это не работает, нам помогают отзывы. И здесь уже можно сопоставить отзыв с оценкой и сформировать довольно точное представление о том надо это вообще слушать или нет (хотя не проще ли взять и послушать?).
Цитата: Trian
Музыкальность
хуже не придумаешь, на самом деле. Я вот, например, ценю многие релизы именно за их максимальную немузыкальность, и будь они хоть капельку музыкальнее - оценка была бы заметно ниже. Сомневаюсь, что я такой один.
@xxx[:::::::::::::::::::::::э
26 октября 2021 16:12 [#7]
Longus
Longus
Цитата: Trian
словом, которое будет определять музыкальный талант создателей оцениваемого
Для меня это интересность как способность к качественному сограйтингу, а музыка/вокал это умение авторов выбирать приятную (субективно весьма, конечно) тональность инструментария и вокала, что частично перекликается конечно с пунктом "мастеринг", и приязненную манеру, технику (не техничность!) игры/вокала/составления музыки.
Marquis de Gendose
26 октября 2021 16:36 [#8]
Trian
Trian
NoNoNothing,
Музыкальность это же не только мелодичность. Это в большей степени наличие таланта и творческого вдохновения, а также способность музыкантов грамотно выражать свои идеи в выбранном направлении и умение доносить их до слушателя.
Ну и если уж мы называем музыкой такой стиль как Noisecore к примеру, то для определения степени его музыкальности, нужно просто ввести отрицательную шкалу. smile3
Mitä vittua...
26 октября 2021 17:47 [#9]
NoNoNothing
NoNoNothing
Цитата: Longus
Для меня это интересность как способность к качественному сограйтингу, а музыка/вокал это умение авторов выбирать приятную (субективно весьма, конечно) тональность инструментария и вокала, что частично перекликается конечно с пунктом "мастеринг", и приязненную манеру, технику (не техничность!) игры/вокала/составления музыки.
Цитата: Trian
Это в большей степени наличие таланта и творческого вдохновения, а также способность музыкантов грамотно выражать свои идеи в выбранном направлении и умение доносить их до слушателя.
тысячекратно плюсую, особенно пункту с мастерингом. Однако слово "музыкальность" будет косноязычно звучать с теми же нойзкорами и у слушателя будет возникать вопросы в духе "это чё, музыка?". И шо, каждому теперь объяснять, что музыка? нет, нужно что-то другое.
Цитата: Trian
Ну и если уж мы называем музыкой такой стиль как Noisecore к примеру, то для определения степени его музыкальности, нужно просто ввести отрицательную шкалу.
для него нужно ввести две кнопки - "круто" и "ващеее".
@xxx[:::::::::::::::::::::::э
26 октября 2021 18:31 [#10]
kanvheim
kanvheim
1. Нечто невероятно отвратительное и бесталанное.
2-3. Полная хрень, которую трудно дослушать до конца.
4. Хрень, слушабельная в гомеопатических дозах и не на трезвую голову.
5. В теории слушабельно, но зачем?
6. Посредственно, но не так уж плохо.
7. Крепкий и добротный релиз.
8. Слушается с удовольствием.
9. Супер-здоровская музыка.
10. Шидевер всех времён и народов.
☦Anti-Satanic warrior of Light☦
26 октября 2021 18:33 [#11]
Конфронтатор
Конфронтатор
Цитата: kanvheim
7. Крепкий и добротный релиз.
Протестую! Крепкий и добротный - это 8!
Trve br00tal poser worior
26 октября 2021 18:34 [#12]
Death_In_August
Death_In_August
Конфронтатор, 7 - крепкий. 8 - добротный. 15 - крепкий и добротный.
я милашка
26 октября 2021 18:59 [#13]
Redentor
Redentor
Цитата: Death_In_August
7 - крепкий. 8 - добротный. 15 - крепкий и добротный.
Туманная арифметика, которую мы заслужили.
Мой LastFM:
https://www.last.fm/ru/user/Just-Mike
12 ноября 2021 15:14 [#14]
Конфронтатор
Конфронтатор
Я за собой заметил, что довольно долго формирую мнение об альбомах. Пока я думаю над тем, какую оценку поставить альбому и какие чувства он у меня вызвал, в комментах уже человека три успеют насрать, причем, весьма лаконично: предложения в два-три))
Trve br00tal poser worior
12 ноября 2021 15:19 [#15]
Akros
Akros
Конфронтатор, мне для формирования итоговой оценки некоторых альбомов иногда требуется несколько лет. Часто я пишу комменты об альбомах, которые слушаю давно, но что-то вразумительное написать о нём только сейчас мысль появилась.
Суть лишь в одном: на вкус и цвет любой альбом - цветов букет!
4 мая 2023 19:13 [#16]
Arselinst
Arselinst
Слишком малое количество вариаций выбора оценочного суждения. Сильно упрощает мнение о каком-либо произведении лишь высказывание цифры. Даже не числа, по сути, исходя из 1 до 10, где вместо нуля выступает десять.
В целом очевидны проблемы, вроде банальных набегов единиц или десяток на что-то. Но самое главный недостаток в том, что не будет единого мнения о каждой цифре. Для кого-то 5 это плохо, для кого-то хорошо но с учётом безжелаемости к повторному ознакомлению. 

Но убирать данную систему уже почти что никто не станет. Ведь люди зависимы к времени. Зачем тратить его на расписывания мнения, если можно выбрать красивую цифру, или соответствующую созданному образу в интернете цифру, или же просто поставить единицу да и не слушать альбом.. ведь это так же трата времени. 
5 мая 2023 00:14 [#17]
Raised By Hell
Raised By Hell
Иногда мне кажется, что система наоборот весьма мудрёная, проще написать коммент и поставить лайк чем выразить цифрами) Поэтому я нередко оставляю без оценки или же ставлю оценку сильно позже, когда уже далеко не раз прогнал альбом... и даже тогда подогнать мнение под цифры бывает нелегко.
16 декабря 2024 20:53 [#18]
sataniel
sataniel
Кстати я ж тут не отписался, хотя в плане анал-литики часто перебиваю самого Конфронтатора, куда уж остальным отписавшимся.
Цитата: Raised By Hell
Иногда мне кажется, что система наоборот весьма мудрёная, проще написать коммент и поставить лайк чем выразить цифрами) Поэтому я нередко оставляю без оценки или же ставлю оценку сильно позже, когда уже далеко не раз прогнал альбом... и даже тогда подогнать мнение под цифры бывает нелегко.
Аналогично. А иногда ставить оценку после комментирования не хочется, потому что она будет тупо не в кассу.

Так, оценки я ставлю или на автомате, или тупо от балды. Но если серьёзно, то вместо ориентира у меня... тишина. Часу тишины или необработанных звуков города/села я бы поставил 1, конечно, потому что Джон Кейдж один такой, но если я ставлю релизу оценку выше 5, то лучше послушать его, чем ничего, если ниже 5 - лучше посидеть в тишине. Релизы с оценкой 7 и выше в "общем впечатлении" - это обычно хорошие вещи, которые лежат у меня в сохранёнках, это такой эквивалент лайка, а "десятки" у меня давно и стабильно вызывают какие-то сильные приятные эмоции. Хотя бывают и "десятки с места" типа Vidvandre.

Если пытаться как-то детально рационализировать оценки по каждому параметру (болею люто который день, языки не учатся, режим исчез как понятие, что ж мне ещё делать, да и для себя полезно будет), то это будет выглядеть примерно так:Кстати, система оценок здесь мне, как зануде, более чем нравится. Прикольно было бы ещё ввести такую систему, чтобы в профиле пользователя отображались его оценки, но то слишком муторно и никому кроме меня не нужно.
16 декабря 2024 21:09 [#19]
Чозагриб
Чозагриб
Нынешняя система оценок, к сожалению, никогда не будет целесообразной из-за скудной юзербазы. И из юзеров, которые ставят оценки в принципе, слишком высок процент ставящих (только) единицы или десятки. Другими словами, слишком небольшая выборка для какой бы то ни было объективности + большинство лепит оценки от балды (последнее так-то вообще везде проблема, даже на оценочных аггрегаторах, но без этого никак). Простая система типа лайк/дизлайк была бы чуть показательней.
16 декабря 2024 21:15 [#20]
sataniel
sataniel
Чозагриб, про выборку и оценочные аггрегаторы согласен, но вообще взгляд на "общую оценку" никогда не даёт представления о крутости альбома - лучше найти нескольких юзеров, которые на твой взгляд точно слушают музыку ушами и ставят оценки не от балды, и руководствоваться их оценками/мнениями для помощи в поиске музыки. Тут при всей скудности юзербазы хотя бы можно так сделать, в отличие от rateyourmusic. :3
16 декабря 2024 21:30 [#21]
A Sibun
A Sibun
Чозагриб,
sataniel,
Кстати, да, интересный вопрос! Недавно сам задался разобраться в личностных ориентирах, при попытке окунуться в предполагаемо- желанное музыкальное великолепие! И тут, скорее, второй вариант( который работает в моём случае). У меня существует лимитированный список аборигенов( пускай их имЭна будут сохранены в тишине окружающего космоса), к чьему мнению я умело приловчился прислушиваааться. Не без осечки, но в целом- почти всегда получаю заведомо правильный результат! Сейчас не будем про десятки и колы! Это да! Но ... малая база юзеров? А мне кажется, вот тут как раз... не в количестве соль, а в качестве! Есть! Есть ориентиры, но всё равно никакая шкала не отобразит личностного "восторга/отсутствия вменяемости"! Коему только и вера! Даже после указания верного пути фаворитами музыкальных энциклопедий!
А оценки "от балды"( извиняюсь!)- были, есть и продолжат свою суть, пока туманная сущность будет сгущать свои музыкальные испарения! Такие дела!
真実を理解することが勝利です
16 декабря 2024 21:58 [#22]
Carnivorous prophet
Carnivorous prophet
Надо запретить десятки и единицы.
рок, рочелло, рокешник и балдёж :з
16 декабря 2024 22:00 [#23]
sataniel
sataniel
Carnivorous prophet, а потом девятки и двойки, а потом восьмёрки и тройки, а потом семёрки и четвёрки, а потом шестёрки и пятёрки, а потом лайки и дизлайки, а потом ещё и комментарии и рецензии, а потом чат, а потом выражение мыслей о музыке, а потом прослушивание музыки :D
Цитата: A Sibun
Но ... малая база юзеров? А мне кажется, вот тут как раз... не в количестве соль, а в качестве!
Всё-таки эпических заруб в комментариях здесь не хватает как раз из-за этого. Пусть и Августу на самом деле скатертью дорога.
16 декабря 2024 22:00 [#24]
MajorFvckOff
MajorFvckOff
Цитата: Чозагриб
ставящих (только) единицы или десятки
Ну я. За редким исключением, иногда приходится ставить пятёрки, шестёрки, семёрки и далее по списку.
Мне лично не очень интересно заниматься этим вашим "оценочным онанизмом", выставляя баллы по сомнительным весьма критериям, как например музыка и вокал, идущие почему-то в связке.
В эксперта поиграть можно и в рецензиях, было б время и желание. Да я б и там оценки лепить не стал.
16 декабря 2024 22:10 [#25]
sataniel
sataniel
Цитата: MajorFvckOff
этим вашим "оценочным онанизмом"
Если помнишь ДВ, то Сатанислав умудрялся заниматься оценочным онанизмом и с простой системой "лайк/дизлайк/любимые". Это не от систем и критериев зависит, а от желания и миллениальства.
Цитата: MajorFvckOff
я б и там оценки лепить не стал
Кстати, очень хорошо, что здесь обязательных оценок в рецензиях нет. Это прям база.
16 декабря 2024 22:11 [#26]
Чозагриб
Чозагриб
MajorFvckOff, я так-то примерно той же позиции придерживаюсь (то бишь мне тупо влом). Что лишний раз подтверждает ненужную комплексность оценочной системы. Юзер-френдли = просто и для дураков. Поэтому, к примеру, на сайте Красного Креста ссылка на пожертвование не упрятана в джунгях контекстного меню, а представлена в виде большой красной кнопки на главной странице.
А касательно единиц и десяток - они тоже часть десятибальной шкалы, поэтому должны использоваться. Но в контексте объективности всё, конечно, сложнее.
16 декабря 2024 22:16 [#27]
A Sibun
A Sibun
Carnivorous prophet,
Ну это ты уже радикально! acute
Вот смотри... Какой то человек из незнакомых. Ставит 10! Ты не ведаешь о его опыте( как и о нём самом!))) )Слушаешь... 
У меня был как то спор с Белфом! Он везде ставит "десять" и пытается аргументировать со своей колокольни! Для меня же( простого участника туманного общества, не обременённого дополнительными знаниями) 95 процЭнтов из этого просто материал, который не нужно поднимать на поверхность! Серый и пыльный, без какой то искры! Но эта десятка- может стать потенциальным ориентиром для кого то! Поэтому, возвращаясь к началу... Да!
- рейтинг не отражает( или отражает частично);
Да!
- есть юзеры( тумаанцИ), к мнению кооторых можно смело прислушиваться( или по крайней мере, осторожно обращать внимание);
И, да!
- исключительно собственное мнение имеет значение, после личного знакомства!
вот пример для моих слов
Там я как раз таки ориентировался на первые четыре оценки! По факту- полное выпадение из личного интереса!
真実を理解することが勝利です
16 декабря 2024 23:05 [#28]
николай
николай
не ребята -оценки нужны. (лично мне). захожу на сайт , вижу незнакомую группу или новый альбом - смотрю -на отзывы - на оценки и из этого решаю -послушать или пропустить. иногда просто бывает интересно почитать отзывы на прослушанную музыку  от других наших участников. вот прикиньте если бы вообще никто ничего не писал об прослушанных альбомах и группах (владел бы информацией в тайне от общества) - и о чем тогда сайт бы был? а про оценки - это скорее для помощи -стоит или нет послушать. но единственное конечно сбивает когда люди лупят  маленькие оценки - просто потому что... но почти всегда как бывает - если альбом хороший то вокруг него всегда закипает движуха. так что и оценки и отзывы нужны и пользительны для общества!)
16 декабря 2024 23:29 [#29]
FEDERAL
FEDERAL
Я бы ввел такую шкалу - палец вверх\палец вниз, а еще 2 пальца вниз (совсем цветам) или 2 вверх (шадевру).
16 декабря 2024 23:59 [#30]
Gjallarhorn
Gjallarhorn
Цитата: николай
единственное конечно сбивает когда люди лупят  маленькие оценки 
Или большие buba
Цитата: Carnivorous prophet
Надо запретить десятки и единицы.
Ага, и оставить двойки и девятки crazy
1 2
Информация
Посетители, находящиеся в группе Заблудшая душа, не могут оставлять комментарии к данной публикации.